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  • 访问与机会播客
  • 2021年8月12日

打造黑人一代财富

成绩单

艾迪杀:我的叔叔和阿姨的农场。所以,当他们经过时,它的债务,所以我最终采取了贷款,这几乎是我如何开始明白一切不公和种族主义这是怎么回事与黑人在这个国家拥有土地的。

卡拉·哈里斯:这位是埃迪·斯劳特,一位居住在乔治亚州布埃纳维斯塔的黑人农民。今天,我们将听到几乎让他失去家族土地的歧视。稍后,我将与麦肯锡合伙人谢利·斯图尔特三世谈论美国黑人经济的流动性。

雪莱·斯图尔特III:我实际上认为很多人直觉地理解有一个种族财富差距,有收入差距。但是,我是,我真的很惊讶,甚至甚至有人研究它甚至花时间考虑它的人都没有意识到差距的大小。

Carla Harris:欢迎访问和机会。我是你的主持人Carla Harris。我们告诉个人的故事驾驶改变改变,以解决种族不公平,并分享有趣的例子,了解如何每天都能实现访问和机会的想法。

在今天的访问与机会的集中,我们继续对谈话的种族财富差距进行对话。我们将专注于黑人美国人在金融包容和拥有资产,特别是财产和房屋的情况下,这是创造财富的基础。

麦肯锡(McKinsey)美国黑人经济流动性研究项目负责人谢莉·斯图尔特三世(Shelley Stewart III)发表了大量有关种族不平等的文章。他将和我讨论影响黑人金融经历的普遍不平等的根源。但首先,我们将听到埃迪·斯劳特(Eddie Slaughter)讲述他为保留家族传承了几代的财产而进行的斗争。

卡拉·哈里斯:埃迪屠宰,现年70岁,出生于格鲁吉亚,但在佛罗里达州迈阿密长大。从很小的时候,他知道,城市生活不适合他。

艾迪杀:好吧,让我告诉你,我是如此的乡村,如果你走到那里,搅动泥土,就会闻到某种味道,哦,我的上帝,这是乡村。我想我不能告诉你。这只是国家。

因为我每年都是这样一个乡村男孩,当夏天出来时,我会花那两个半,在格鲁吉亚的三个月后,因为我总是知道我回到了土地回到农场。

Carla Harris:True tue tou的话,Eddie最终被搬回Buena Vista并继承了家庭的农场。

艾迪杀:我喜欢待在这里。我喜欢航行。我喜欢,把庄稼放进去。我喜欢收割庄稼。这是一种更好的生活质量。

卡拉·哈里斯:如今,像埃迪这样的黑人农民只占美国农业人口的不到2%,但黑人农场拥有令人自豪的历史始于重建时期。

艾迪杀:好吧,你必须回到内战的结束时,这是南方发生的三件伟大的事情。首先,联邦金钱并不好。他们不再有自由劳动。他们有这一切巨大的土地,并不知道如何直到土壤。因此,为那些大型黑人家庭提供了机会,因为现在不仅是他们能够农场那种土地,而且能够为他们的财富获得报酬。所以他们能够回复它。等等,奴隶制了45年,即1910年,我们在美国拥有1600万英亩的土地,主要是历史南方。

卡拉·哈里斯:埃迪是斯劳特家族农民中最新的一个。他们大约100年前在佐治亚州买下了自己的土地,并将其代代相传。

艾迪杀:我的爷爷蒂姆屠杀它拥有它,然后它被传递了。然后,我的叔叔和我爸爸拥有它。现在,我拥有它,希望如果主将能够将其传递给我的儿子和孙子。所以这将是四个和五代的一代。

卡拉·哈里斯:埃迪的阿姨和叔叔去世后,埃迪继承了他小时候喜欢的第二个农场。只有一个障碍:农场负债累累。

艾迪杀:所以我最终接受了贷款,这也是我开始理解在这个国家黑人拥有土地所面临的所有不公正和种族歧视的原因。

卡拉·哈里斯(Carla Harris):作为一个黑人农民,艾迪遇到的麻烦并不是他独有的,他面临着美国农业部(USDA)内部存在了几十年的歧视性制度。

艾迪杀:他们说它应该是政府的人民部门,但我们发现它是“最后的种植园”,因为你在佃农中遇到的一些相同的问题,以及你所处理的所有吉姆克劳法都是由美国农业部处理的。

卡拉·哈里斯:美国农业部向农民提供贷款,以帮助他们支付正常的运营费用。但该部门经常区别对待黑人农民和白人农民,埃迪的家庭开始务农几代以来,仍然经历着同样的歧视做法。

艾迪杀:大多数时候,如果你把在申请贷款时,两件事情永远,永远发生了:你从来没有得到它的时候,你从来没有得到您所要求的钱。这就是为什么有那么多的人在那里,试图从美国农业部获得因歧视性做法了,但所有的人,他们大多不能。你不得不卖掉像1800英亩的土地,这样就可以从美国农业部下全身而退。

卡拉·哈里斯:即使埃迪能得到贷款,他也发现贷款是有附加条件的,比如他的贷款是在一个所谓的监管账户中发放的,这意味着他每次想要使用贷款的钱都必须得到批准。

艾迪杀:如果我要还钱,为什么每次我准备写支票的时候,我都要去你的办公室让你签字。我说,我来这里,有时你不在这里。如果你在度假,我要花上一周甚至更长的时间才能把它弄到这里。我在想,如果我有责任偿还这些钱,为什么我必须有一个受监督的账户?我知道99%的黑人,他们的账户都受到监管,但白人不是这样。所以,你知道,这些事情就像,为什么一定要这样?而且,呃,大部分是为了确保你的农场不像你应该的那样有利可图。

卡拉·哈里斯:这种普遍的虐待通常是由美国农业部的地方分支机构实施的,而这些机构主要是由全是白人的县委员会管理的。

艾迪杀:他们所有这些数百万美元流入县委员会,这些人在这里会决定你是否要贷款。它只不过是一个决定谁能和无法拥有土地的工具,谁可以和谁不能农场。

卡拉•哈里斯:埃迪还发现,美国农业部甚至会用贷款作为杠杆,来控制黑人农民在土地上能做什么、不能做什么。这是艾迪,在1997年关于美国农业部贷款处理中的歧视的国会听证会上……

艾迪杀:如果你能借给我5万到20万美元,让我种植软木木材,却不能借给我1.4万美元经营我的农场,这对美国人的公平感是一个冲击。这是错误的。这是错误的。

卡拉·哈里斯:美国农业部1998年发布的一份报告最终承认,该部门存在系统性歧视,导致黑人农民在上个世纪失去了超过90%的土地。

在九十年代晚期,成千上万的黑农共同采取行动,在地标课程诉讼中,他们赢了。美国政府向黑农提供了20亿美元,但损害已经完成。

艾迪杀:在美国的美国大陆的美国无法找到我的一个黑农民,从而获得了诉讼。他们扮演了超过2或300万美元的律师一十亿美元。但是,黑色农民,大多数人在大多数情况下,现在都比在诉讼之前更糟糕。所以这只是一个严厉的现实,我们必须每天都住在一起。

卡拉·哈里斯:有更多的尝试,以黑色右农民的虐待:美国救援计划通过成为法律在2021年包括对色彩的农民5十亿救济$。但是,这是不可能的任何法案可以扭转的影响超过美国农业部的歧视性做法世纪。

经过多年的贷款,埃迪欠债务,他准备继续前进。

艾迪杀:圣经说好人会给他子孙的子孙留下遗产。所以我希望我能留下一笔遗产,这样他们就不会被我的债务所拖累。但是,呃,这个地方会复活的。就像我以前那样。所以,就像它说的,一个延迟的梦?是的。我的推迟了,但我已经按时回来了。

卡拉·哈里斯:埃迪在美国农业部的经历只是无数例子中的一个,说明了体制力量是如何限制黑人获得所有权的,无论是土地还是住房,并导致了今天存在的种族贫富差距。

卡拉·哈里斯(Carla Harris):正是像我的下一位嘉宾谢莉·斯图尔特三世(Shelley Stewart III)这样的人,对这些力量进行了研究和分析,以便为历史上被排除在传统建设和世代传承财富途径之外的人群提供一些解决方案。

我和谢莉坐下来讨论了他关于美国黑人经济流动性的研究,加剧种族不平等的系统政策和实践,以及那些受到影响的人如何在这种情况下获得成功。

卡拉·哈里斯:谢莉,非常感谢你今天和我在一起。很高兴你能上节目。

雪莱·斯图尔特III:卡拉,非常感谢你邀请我。真的很感激。

卡拉·哈里斯:因此,让我们从你告诉我们你在麦肯锡的工作,在那里你领导新麦肯锡的黑色经济流动研究所。给我们一个有关的背景。这是怎么做到的?为什么你是独特的有资格承担这一挑战,只是告诉我们更多关于它的呢?

雪莱·斯图尔特III:说实话,卡拉,它开始很为自己和一些同事的热情项目。所以,我们一直在讨论的问题作为我们麦肯锡黑色网络的一部分,我们说,“让我们得到一些高管一起,让我们用麦肯锡的网络和电源只是促进对话。”和导致这些事件。我们说,好,“当我们到达那里,我们怎么谈?”因此,我们说,“让我们把一些内容结合起来。”我们的顾问。这就是我们做的。我们知道如何种下去做一些分析,并把一些网页在一起。因此,我们做到了。而且我们有一个事件,我们与执行领导委员会合作和众议院称为黑色经济论坛,并作为我们反映的事件,我们看到了一些研究,我们说,“好了,等一下,我们应该 we should publish this. We should crystallize this into an article that can be disseminated far beyond the group of folks that we gather." And so we did that. We published this piece,种族财富差距的影响,这是让我们真正规模化的第一件事。如果你快进到去年的初夏发生谋杀的乔治·弗洛伊德,我们反映的公司和一群黑人同事和合作伙伴在我们想要提交,最终成为种族公正麦肯锡的10个动作,我们认为这是一个很好的时机,将我们所做的研究制度化,这就是我们取得今天成就的原因。我们在2020年6月宣布,并在去年12月正式启动了该研究所。

卡拉·哈里斯:好,首先,我赞同你所有的激情和把它推进商业角度,因为我想说,“你和我不可能达成一致的好处,但随着业务的动物,我们将同意在商业的事情。”具体来说你认为是"啊哈“S”在那些最初的两三件,这着实吸引了大家的注意?什么是对的事情,你认为该研究所发现,或者你在那些尚早先前忽视,资金不足的发现?

雪莱·斯图尔特III:我认为核心,建立研究所的核心理念是将关于种族股权的讨论讨论,超出了公司的四墙,超越D,E和I倡议。就早期和调查结果而言,我实际上认为很多人直觉地理解有一个种族财富差距,并且有收入差距。但是,我是,我真的很惊讶,甚至甚至有人研究它甚至花时间考虑它的人都没有意识到差距的大小。右,如果你想到白色家庭财富,那么在8到10倍的任何地方都与中位数黑家庭财富。并且随着时间的推移非常一致,这是令人不安的事实。当我们经历像Covid-19或巨大的衰退或其他外源事件这样的事情时,我们倾向于看到差距暂时扩大,然后在恢复期间恢复正常化。所以我认为差距的程度以及随着时间的推移和经济周期的常量是许多人最开放的东西之一。

卡拉·哈里斯:是的,让我们去那里。让我们谈谈这个差距,你刚刚提到的是,中位黑客家庭和白人家庭之间的差距可能是8到10倍。让我们谈谈一些创造的历史政策和实践,并加剧了这一点,并且实际上导致这些事情拓宽了宽阔的事情,当时我们进入危机,无论是Covid-19还是经济危机。

雪莱·斯图尔特III:是的,毫无疑问,有很多历史的政策造成了我们今天,一个被广泛讨论的,一个我认为,坦白地说,主持人更广泛的讨论是注销和限制条款对当时美国黑人可以住的地方,这是落实到位。其下游影响是多方面的,对吧?这些社区一直遭受投资不足的困扰。这不仅仅是公共部门的投资,如果你看看我所说的“沙漠”。所以“消费者沙漠”,无论是医疗保健,银行,甚至是今天的宽带接入,这些沙漠的地图与几十年前的红线是多么的接近,这是值得注意的。

卡拉·哈里斯:是的,我不会假设我们的观众理解红线是什么因为你不会像二三十年前那样经常听到这些词。你能定义一下红线是什么吗?让它真实,让他们明白?

雪莱·斯图尔特III:是的,当然。简而言之,这一切都是为了将某些家庭,在这个案例中是黑人家庭,赶进某些社区并将他们与白人家庭隔离开来。这是通过各种不同的方式实现的抵押贷款和贷款是如何发生的谁能在特定地区获得贷款,甚至是明确的限制性条款谁能搬到特定地区和社区。所以这实际上是关于居住隔离和支持并加速这种隔离的实际政策。我们今天仍在努力解决这个问题。

卡拉·哈里斯:是的。和女士们,先生们,我会进一步迈出一步。在某些社区周围的地图上绘制了一条红线,并在某些地区,那些正在进行城市规划的人,那些正在为城市或城镇的某些地方分配资源的人,你知道的那些,看着政治流程。所以这只是那个文字,这就是人们称之为红线的原因。但是,正如雪莱所说,对这些社区的资源和机会的重大影响,这最终影响了一个人建立财富或拥有房子的能力。正如我们之前谈到这个播客,能够拥有自己的家,你自己的房地产是开始建立财富的基础,这就是为什么他对那里的重大影响。现在,谢尔利,你在你的一份报告中说 - 我认为这是你的2019年报告 - 那个,你知道,从2019年到2028年可以很容易地为美国经济提供1.5万亿美元的成本。可以你告诉我们一些关于你如何到达这个号码和什么看起来像什么样的东西?

雪莱·斯图尔特III:我们做了一些计量模型,我就不讲那些复杂的细节了。但我们基本上预测了额外的一美元财富对经济的倍增效应以及它实际上会产生什么效果。因此,它增加了对企业和消费者的资本投资。我们说,这对GDP和产出意味着什么?我们发现的令人震惊的这种模式在美国黑人的财富与白人,我们发现如果你可以缩小这个差距逐渐在未来十年,十年,你将每年增加1.5万亿美元的经济产出增量。这不仅仅是钱流向了美国黑人,正如我经常解释的那样。这是每个人口袋里增加的钱。

卡拉·哈里斯:您如何看待企业家、机构投资者、甚至风投在解决贫富差距问题上的作用?

雪莱·斯图尔特III:机构投资者和创投资本家,我先讲他们然后再讲企业家。作为资本的分配者,你们在解决种族贫富差距的问题上发挥了巨大的作用。有一个很明显,那就是:雇人,创造就业,收入工资。这就是你积累财富的方式,对吧,你赚的钱随着时间的推移会转化为财富。另一种方式是通过你的投资决定和资金。投资有色人种拥有的企业可以为所有者创造财富。我们还从经验上知道,它在这些社区创造了就业机会因为这些有色人种的所有者也倾向于雇佣有色人种。所以在那里花更多时间是一个巨大的机会。在企业家方面,我们需要黑人社区有更多的企业家,我们需要确保我们为这些企业家提供资金,因为正如我所说,他们也能创造就业机会。美国的经济引擎是我们的中小企业。

卡拉·哈里斯:是的,有一个压倒性的数据量谈到的小企业是主发电机工作在这个国家,能够获得资金来创建业务,更重要的是,它可以有一个强大的乘数效应规模缩小贫富差距。你认为政策制定者能做些什么?因为这是我们已经说得很清楚的事情。我很想听听你的看法。

雪莱·斯图尔特III:各级政府在推动公平的成果,州和地方以及联邦方面发挥着重要作用。政府有时是一个资助者和投资者。因此,只需直接美元,无论是通过SBA贷款计划还是其他直接注入个人或企业。政府也在私营部门所做的事情中发挥着巨大作用。间接或直接,政府有助于指导和转向私营部门进行投资的地方。政府通过监管机构和税收激励等事物影响这一点。第三个我将突出显示他们作为看门狗和执法者的角色。即使您有良好的政策,您有良好的意图,在私营部门广泛传播,是否是抵押贷款的东西,或者我们最近在房地产市场中看到了一些偏见,那么某些经纪人不会显示某些家庭的某些房子。政府在看门狗和执法者中发挥作用,以确保在发生不良行为的情况下,它尽快呼出并解决。

卡拉·哈里斯:很好的说。让我们来谈谈,让我们向右转到听众的私人话题。进入这个金融体系的最大障碍是什么,对年轻人来说,金融普惠是什么?

雪莱·斯图尔特III:我认为特别是年轻人的颜色,这是我们在财富和收入差距的背景下谈论的所有东西。有较低的起始禀赋,对吧?你不太可能继承。如果你有它,那就更小了。随着时间的推移,与白人美国人相比,收入往往会降低,这是我们必须解决的,78到80%,这取决于你是男性还是女性。在你上大学的范围内,平均更高的学生贷款债务,这意味着您必须为债务提供服务并随着时间的推移支付,这降低了您的投资能力。在某些情况下,您刚刚接触投资,无论是因为您的家人是否没有投资或圈子中的人都不投资。

卡拉·哈里斯:是的,我不能同意,暴露问题是一个大问题,你知道,如果我有这个信息我19和20的时候,我就会以不同的方式思考如何使用这些钱,如何吸引它,但你说,金融知识不是银弹,但我们怎么能跟这个观众找出有关信息,与你生活中的人建立联系——无论是播客上的人——但是发现并武装自己,他们还能做什么呢?

雪莱·斯图尔特III:绝对地。我认为有几件事情,金融机构可以做的,然后我觉得有它的一个单独的一面。因此,首先,我们要不断创造更方便的途径开始投资,并与下级启动资金的节省。这是在谁拥有这些产品和资源的人就是义不容辞的责任。第二件事情,因为雇主在一般情况下,在一个人的收入和财富轨迹的关键拐点提供教育。因此,大学的初期就是一个例子或另一个可能是在大学的结束,或当你开始你的第一份工作。在个人方面,我觉得有一些战术的东西。一是抓好储蓄的做法,即使是小的增量,只是开始。积累财富是一个终身的过程,需要公正,是核心活动,我们做什么。所以忘了钱,只是投资它,保存它,它是什么级别,哪怕它只是你的收入的百分之一或更小:把它放在某个地方,假装它不存在,回去,并看着它成长了 time and that will help to create a nest egg. And don't worry if it's only a small amount. Just start.

卡拉·哈里斯:谢莉,有些人觉得有些沮丧因为他们认为开一个共同基金需要2500美元,开一个好的储蓄账户需要500美元?你能不能戳穿今天不一样的流言?

雪莱·斯图尔特III:今天完全不同了。有许多创新的金融服务公司正在提供缩小规模的能力,这只是一个开始。他们之所以能够做到这一点,是因为他们的成本结构与10、15、20年前的机构截然不同。所以你不必担心需要做大。如果你不能做大,就在账户里存一些钱,买一股股票,然后就开始吧。

卡拉·哈里斯:绝对地。或者小数份额,正如我的朋友Betriz Acevedo所说的那样,获得分数份额,但滚动它。

卡拉·哈里斯:不过,在我们离开这里之前,对黑色经济移动研究所的下一步是什么?

雪莱·斯图尔特III:我们来得真早。我们仍然各具特色我们更全面的研究议程。我认为,麦肯锡的独特定位,因为我们坐跨私有,公共和社会部门和机构,我们希望不仅仅是一个研究机构。我们希望让我们的同事,我们的客户,人们是在更广泛的生态系统,以了解如何在嵌入的一切种族平等,他们这样做,如果你是一个私人公司。这意味着它嵌入在您的操作,将它嵌入在你的经营策略,在你的企业社会责任战略,它嵌入,以及。所以这就是我们的目标。我们希望继续加快,并且并有更多像这样的讨论。

卡拉·哈里斯:好的,雪莉·斯图尔特三世,我会观看并鼓掌的,亲爱的,别搞错了。我们有一个关于机会与机会的传统叫做闪电回合,在这个环节我问你一系列快速提问你回答你想到的第一个问题。这是一个让我们的听众了解他的机会不仅仅是我们之前的对话。你准备好了吗,雪莉?

雪莱·斯图尔特III:我准备好了。

卡拉·哈里斯:我们开始吧。城市还是乡村?

雪莱·斯图尔特III:的城市。

卡拉·哈里斯:冬天或夏天?

雪莱·斯图尔特III:夏天。

卡拉·哈里斯:咖啡还是茶?

雪莱·斯图尔特III:咖啡,黑色。

卡拉·哈里斯:我听到这个消息。书或电视吗?

雪莱·斯图尔特III:电视。

卡拉·哈里斯:个人咒语吗?

雪莱·斯图尔特III:从每件事中寻找灵感。

卡拉·哈里斯:如果你有一个谈话节目,你希望谁是你的第一个嘉宾?

雪莱·斯图尔特III:你。

Carla Harris.哦,谢谢你。我要吃一整天。用一个词来形容你的功绩。

雪莱·斯图尔特III:感同身受。

卡拉·哈里斯:嗯,Shelley Stewart III,非常感谢您的特权和荣誉与您进行这种谈话。

雪莱·斯图尔特III:这是我的特权和荣誉。非常感谢你,卡拉。

卡拉·哈里斯:那真的是荣誉今天来听听这两位先生的意见!听着艾迪的故事,我不禁被他的坚韧所鼓舞。三十多年来,他一直斗志昂然,一如既往。但他的故事也让人们清醒地认识到,美国黑人渴望自己的有形资产,如土地或一个家,面对的是几十年的系统性的歧视,例如歧视性政策,我们仍然看到其效果至今有近30%白人和黑人住房之间的差距。由于失去了获取财富的机会,我们留给子孙后代的财富已经所剩无几。所以他们从一开始就落后了。这就是为什么这种循环还在继续。不平等已经深深扎根于我们美国的制度之中,因此,要看到真正持久的变革,整个体系都需要改变。

这就是为什么我很高兴我有机会更广泛地与Shelley与Shelley发言,而不是这些最终影响一个人建立财富的能力,也有机会对其建立财富的能力,而且是打击它们的潜在解决方案。我赞赏麦肯锡对黑色经济流动研究所正在做的工作,以教育人们并确保种族权益处于一切的根源。

我要感谢Eddie Slaughter和Shelley Stewart III今天与我们分享他们的经验和见解。

感谢大家收看本期“机会与机会”节目,关注种族贫富差距问题,探讨过去的政策将如何影响今天的人们。

你今天从Eddie和Shelley学到了什么?在Carlapod@morganstanley.com发送您的想法。我们很想听到您的声音。订阅Apple Podcasts的访问与机会,或者无论您倾听。谢谢你来吧!

在这一集里,我们将听到农民埃迪·斯劳特(Eddie Slaughter)的讲话。他出身于黑人农场主家族,决心不让歧视性的贷款做法让他成为最后一个。然后,卡拉与麦肯锡(McKinsey)合伙人谢莉·斯图尔特(Shelley Stewart III)坐下来讨论普遍存在的不平等,这种不平等影响了美国黑人的财富获取经历。

关于这一集的访问和机会,我们通过黑色财务经验的镜头继续谈论财富差距。我们从Eddie Slaught,一名位于格鲁吉亚Buena Vista的遗产农民,他们花了30多年的争夺武器,为美国农业部争夺了一代人的财产所有权。接下来,主人Carla Harris.我们采访了麦肯锡的合伙人谢莉·斯图尔特三世,她是该咨询公司黑人经济流动性研究的负责人。我们将讨论阻碍美国黑人积累财富的种族不平等,以及那些受影响的人如何在这种情况下获得成功。来和我们一起兜风吧。

包容性创新与机会